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Discussione: Politica: da che parte state?

  1. #21
    Member L'avatar di danyx
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    dedalox la vedi troppo tragica tu...purtroppo,e proprio non andando a votare che questi gentiluomini se cosi si puo dire,fanno i cacchi che vogliono...tu dirai ma a me chi cavolo mi fa fare a perdere del tempo con sti stron...vero ti do pienamente ragione...ma tu devi votare le tue idee quello che per te è giusto...sai come è il detto (mai dire mai) magari si puo trovare un ottima persona sulla poltrona...(pero basta berlusca)ok.:hihi:..tengo a precisare che non voglio o vorrei farti cambiare idea...sei libero di fare quello che vuoi e di pensarla come vuoi...prendili come consigli,da amico ok,poi giusti o sbagliati che siano...

  2. #22
    Senior Member L'avatar di bebbo22
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    Citazione Originariamente Scritto da danyx Visualizza Messaggio
    aaaa...si belle parole queste...ma ragazzi pensiamo prima di parlare...il duce il duce...ma dai vi sembra normale una persona megalomane con dei problemi psicologici...alcuni esempi tu rubi io ti taglio le mani tu uccidi e vieni fucilato ma dai....era un pazzo che se non veniva votato faceva bere l olio di ricino al popolo...cioè nostri nonni o bisnonni...e se ci fosse stato lui...come qualcuno dice...bisognava dimenticare locali notturni in primis uscite notturne con gli amici perche avremmo avuto tutti il coprifuoco a detta sua...me che cacchio...poi dedalox ricordati che quanto tu voti,non voti questi stron..,ma voti per le tue idee...ok
    Tutto questo mi ricorda tanto Hitler, quello si che era stata una carogna per non parlare di Mussolini che si è messo al suo fianco

  3. #23
    Senior Member L'avatar di Dedalox5
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    Mussolini ha dovuto per forza se nò ci arava =S
    :pedobear:

  4. #24
    Member L'avatar di danyx
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    si bel altro elemento quello...non lo nomino perche mi da fastidio...e quello oltre al fascista era pure razzista...uccideva la gente diversa da lui...persone del genere è meglio dimenticarle...e dedalox qui ha perfettamente ragione...mussolini si è alleato con quello per evitare i conflitti...pero io avrei preferito combattere che allearmi con un assassino di popoli...e pensare che esiste ancora della gente che la pensa come loro...

  5. #25
    Old Boy
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    Io non ho alcuna fede politica, il mio ideale di vita è che stia bene il maggior numero possibile di persone.
    Tuttavia, chiunque va in politica, in Italia, lo fa per farsi gli straca**i suoi, inutile girarci intorno...
    Se devi votare un ideale, non c'è nessuno che lo rappresenti e quindi significa astensione.

    Però adesso siamo in una fase in cui abbiamo da una parte una coalizione di centro-sinistra totalmente incapace di avere una strategia che punti alla vittoria.
    Dall'altra abbiamo una persona che è capace di commettere un numero incalcolabile di nefandezze e cadere in tutto quanto di losco possa esserci... Ruby o non Ruby, il nostro premier è indagato per STRAGE, oltre a concussione, prostituzione minorile e vari reati finanziari (quelli che non ha depenalizzato), ma ragazzi si parla di STRAGE!
    Qui non c'entra la parte politica, c'entra che bisogna liberarsi da un cancro!
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  6. #26
    Extreme User L'avatar di Ardito
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    Citazione Originariamente Scritto da Eric Visualizza Messaggio
    Siete di destra, sinistra o magari centristi? Per chi avete votato e voterete alle prossime elezioni, sempre più vicine? E se non ne avete ancora la possibilità, a chi dareste il vostro voto?

    Alle ultime elezioni ho votato per l'UDC di Casini, prima appoggiavo il centro-destra ma adesso, alla luce di quanto accaduto negli ultimi mesi, sono sempre più vicino al centro-sinistra anche se ancora non so per chi voterò. E voi?
    Per carità, fratello!!!!
    Ravvediti, torna alle tue posizioni originali, non farti traviare dal centro sinistra, stanno messi peggio di noi come idee, progetti, in pratica fra di loro non sono d'accordo su niente!!!
    L'unico collante che li tiene insieme è l'odio a prescindere per il Premier, anche se, guardando indietro nella storia degli ultimi 30 - 40 anni e fino ad oggi, ne hanno combinate e ne combinano e ne combineranno di peggio!!!!
    Rifletti un pò sulla situazione creata ad-hoc del bunga bunga ( ma in realtà è dal '94 che ci provano in ogni modo!!!) da media, magistratura schierata e pseudo-intellettualoidi della radical shick che ogni volta che pontificano ci danno dei buzzoni, ignorantoni, delle pecore perchè abbiamo una coscienza non schierata a sinistra!!!
    Del resto anche Gaber si dichiarava di sinistra, ma non DELLA sinistra!!!!
    Alla luce di questo, per amore della tua povera patria, trorna sui tuoi passi!!!!
    Se vanno loro al governo è finita, ci daranno la botta finale, e allora si, che il pericolo Grecia si avvicina!!!
    Tanto per dirne una, il nostro ex-premier Giuliano Amato, fautore del mitico 6x1000 che dalla sera alla mattina si è intromesso nei nostri conti correnti, ha dichiarato che se il centrosinistra dovesse salire al potere, la prima cosa da fare per arginare il debito pubblico (creato tra l'altro proprio da loro!!!!!!)
    è l'istituzione di una Patrimoniale, cioè di una tassa extra in rapporto al reddito, distribuita in proporzione alla ricchezza individuale, e che è giunta l'ora di aumentare al 20% la ritenuta fiscale sui prodotti finanziari ad eccezione dei BOT (e perforza!!Non rendono un catzo!!!).
    Il vizietto di cacciare le mani nelle tasche della gente non se lo toglieranno mai di dosso!!!!
    La magistratura praticante, quella che lavora con la gente comune, è sull'orlo del collasso perchè non ha fondi e la Boccassini si diverte a sperperare milioni di euro per delle cavolate che farebbero ridere persino i polli (chissenefrega di quello che fa il Berlusca COI SUOI SOLDI!!!!); e intanto l'Europa ci multa per l'ennesima volta per i ritatardi sui processi ( chissà perchè questo del bunga bunga è così veloce!!! ).
    Immagina di essere un'investitore straniero che vuole sbarcare in Italia: alla luce di tutto questo se la dà a gambe di brutto!!!
    Pensaci, fratello, sei ancora in tempo!!!

    P.S.
    A già ,scusa, non ho ancora espresso da che parte sono schierato.
    Adesso rispondo subito!!!

  7. #27
    Old Boy
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    Tralasciando sul resto, questa frase la dice lunga...

    Citazione Originariamente Scritto da Ardito Visualizza Messaggio
    Rifletti un pò sulla situazione creata ad-hoc da media
    Se è come dici tu, dai una spiegazione plausibile di questo video:
     


    Cioè, i media contro Berlusconi? Mai sentito parlare del conflitto d'interesse ENORME che affligge l'Italia?
    Ma no, è vittima anche delle sue stesse TV... E' vittima di tutto, poveraccio!
    Senza offendere, ma un minimo di contatto con la realtà farebbe bene...

    Ripeto, non sono di sinistra, sto solo dalla parte opposta di dove sta Berlusconi, adesso...
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  8. #28
    Extreme User L'avatar di Ardito
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    Io, Padre Ardito, stò col Centrodestra!!

  9. #29
    Extreme User L'avatar di Ardito
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    Citazione Originariamente Scritto da Elr0ndK Visualizza Messaggio
    Tralasciando sul resto, questa frase la dice lunga...


    Se è come dici tu, dai una spiegazione plausibile di questo video:
     

    a quello che può fare un'uomo da solo!!

    Cioè, i media contro Berlusconi? Mai sentito parlare del conflitto d'interesse ENORME che affligge l'Italia?
    Ma no, è vittima anche delle sue stesse TV... E' vittima di tutto, poveraccio!
    Senza offendere, ma un minimo di contatto con la realtà farebbe bene...

    Ripeto, non sono di sinistra, sto solo dalla parte opposta di dove sta Berlusconi, adesso...
    Il conflitto d'interesse che ha la sinistra tutta nei media ( tv, giornali, radio, spettacoli etc..........................ce ne sarebbe da elencare!!!), nella cultura e poteri forti dello stato è di gran lunga superiore a quello che può fare un uomo solo!!!
    La sinistra non ci può dare lezioni di moralità in quel senso!!
    Bella Elr0ndK!!

  10. #30
    Old Boy
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    Citazione Originariamente Scritto da Ardito Visualizza Messaggio
    Io, Padre Ardito, stò col Centrodestra!!
    Centrodestra può anche significare non essere berlusconiano
    E' lui che ha detto che chi non è con lui è un compagno

    Citazione Originariamente Scritto da Ardito Visualizza Messaggio
    Il conflitto d'interesse che ha la sinistra tutta nei media ( tv, giornali, radio, spettacoli etc..........................ce ne sarebbe da elencare!!!), nella cultura e poteri forti dello stato è di gran lunga superiore a quello che può fare un uomo solo!!!
    La sinistra non ci può dare lezioni di moralità in quel senso!!
    Bella Elr0ndK!!
    Mi chiamo fuori dalla discussione (con te), è inutile discutere, se si nega l'innegabile e si continuano a dare agli altri colpe proprie chi me la fa fare a replicare?
    Solo una cosa: leggiti almeno cosa significa conflitto d'interessi. Magari un giorno potrai capire anche quello che dici...
     
    Dopo che hai capito cos'è il conflitto d'interessi, ecco una serie di argomenti che negano in toto tutto quanto quello che dici sui media:

    Il conflitto di interessi di Silvio Berlusconi
    Il conflitto di interessi di Silvio Berlusconi è nella sua figura di imprenditore, proprietario del gruppo Fininvest, che detiene partecipazioni nei settori televisivo (Mediaset), editoriale (Arnoldo Mondadori Editore), assicurativo/bancario (Mediolanum), sportivo (Milan) e teatrale (Teatro Manzoni).
    Alla posizione politico-imprenditoriale, che comporta anche un conflitto di interessi relativo al pluralismo nell'informazione[senza fonte] radio-televisiva pubblica e privata, si aggiunge il conflitto di interessi politico-giudiziario, in qualità di capo del governo, essendo state approvate durante il suo mandato leggi che gli garantissero l'impunità.
    Tante leggi fatte approvare dai governi presieduti da Silvio Berlusconi sono state oggetto di aspre critiche perché hanno portato a vantaggi personali e/o vantaggi per le aziende di Berlusconi. Ad esempio, tra i vari condoni fatti da Berlusconi, di cui ne ha beneficiato, come verrà meglio illustrato in seguito, ci sono: il condono fiscale, contenuto nella Legge Finanziaria del 2003; l’estensione del condono edilizio alle aree protette; il cosiddetto Lodo Cassazione, norma fatta su misura per la Mondadori.
    Inoltre, diverse sono state le norme che favoriscono le società di Berlusconi dal punto di vista fiscale, approvate dai governi Berlusconi; fra queste, come verrà illustrato più avanti, ci sono: la legge Tremonti del 1994 per la detassazione degli utili reinvestiti; il cosiddetto Decreto Salva-Calcio; la detassazione delle plusvalenze da partecipazione; la riduzione delle aliquote fiscali per i redditi dei più abbienti.
    Tra le leggi ad personam da ricordare, fatte dai governi Berlusconi a partire dal 1994, ci sono:
    il Decreto Biondi, approvato il 13 luglio 1994, provocò la scarcerazione immediata di 2764 detenuti, dei quali 350 erano colletti bianchi coinvolti in Tangentopoli (compresi la signora Poggiolini, l’ex ministro Francesco De Lorenzo e Antonino Cinà, il medico di Totò Riina), al fine di impedire l’arresto di Paolo Berlusconi, del capo dei servizi fiscali della Fininvest Salvatore Sciascia e di Massimo Maria Berruti, consulente del gruppo Fininvest;
    la Legge sulle Rogatorie, approvata nel 2001, serviva a cancellare le prove giunte dall’estero per rogatoria ai magistrati italiani, comprese ovviamente quelle che dimostrano le corruzioni dei giudici romani da parte di Previti & C;
    la non ratifica del Mandato di cattura europeo (2001), da parte del governo Berlusconi, vide l’Italia come unico paese fra quelli dell’Unione europea a non aver ratificato, ma solo relativamente ai reati finanziari, ai reati contro la Pubblica amministrazione, e il motivo della mancata ratifica, secondo “Newsweek”, è che Berlusconi temeva di essere arrestato dai giudici spagnoli per l’inchiesta su Telecinco;
    la Legge Frattini sul conflitto d’interessi, approvata il 28 febbraio del 2002, che consente di “legalizzare” la posizione di conflitto di interessi di Berlusconi: chi possiede aziende e va al governo, ma di quelle aziende è soltanto il “mero proprietario”, non è in conflitto d’interessi e non è costretto a cederle, quindi l’unica conseguenza per il premier è stato lasciare la presidenza del Milan;
    la depenalizzazione del falso in bilancio, legge fatta dal governo Berlusconi nel 2002, ha permesso a Berlusconi di ottenere l’assoluzione perché “il fatto non è più previsto dalla legge come reato” nel processo All Iberian 2 e nell'ambito dell'ultimo stralcio del processo SME, e di giungere alla prescrizione nel processo sul caso del calciatore Lentini;
    la Legge Cirami sul legittimo sospetto, approvata il 5 novembre 2002, che reintroduce il concetto di “legittima suspicione” sull'imparzialità del giudice, quale causa di ricusazione e trasferimento del processo, viene sistematicamente invocata dagli avvocati di Berlusconi e Previti nei processi che li vedono imputati;
    il cosiddetto Lodo Schifani (legge n.140/2003), per l’impunità delle alte cariche dello stato, ha consentito la sospensione dei processi a carico di Berlusconi fino alla bocciatura da parte della Corte Costituzionale;
    la riapertura dei termini per il condono fiscale, Dl 143 del 24 giugno 2003, estende il condono a coloro che hanno “concorso a commettere i reati”, anche se non hanno firmato la dichiarazione fraudolenta, come nel caso dei 9 coimputati del premier, accusati di aver aiutato Berlusconi a evadere con fatture false o gonfiate;
    la cosiddetta Legge ex-Cirielli, Legge n. 251/2005, denominata anche legge salva-Previti, ha introdotto una riduzione dei termini di prescrizione per gli incensurati e trasformato in arresti domiciliari la detenzione per gli ultrasettantenni, consentendo l'estinzione per prescrizione dei reati di corruzione in atti giudiziari e falso in bilancio nei processi "Diritti tv Mediaset" e” Mills” a carico di Berlusconi;
    la cosiddetta Legge Pecorella, che introduceva l'inappellabilità da parte del pubblico ministero per le sole sentenze di proscioglimento, fu respinta dal presidente Ciampi in quanto incostituzionale, così Berlusconi la ripresentò uguale per farla riapprovare (legge n.46) nel gennaio 2006, ma la Consulta la bocciò con la sentenza n. 26 del 2007;
    Il cosiddetto Lodo Alfano (legge n. 124/2008), per l’impunità delle alte cariche dello stato, ha consentito la sospensione dei processi a carico di Berlusconi fino alla bocciatura da parte della Corte Costituzionale, nonostante le pressioni ricevute da quest’ultima;
    il cosiddetto legittimo impedimento, legge del 7 aprile 2010 n. 51, che consente di rinviare i processi per Berlusconi e i ministri, si applica per tutte quelle attività "coessenziali" alle funzioni di governo e a certificare che esiste un impedimento "continuativo e correlato allo svolgimento delle funzioni", sarà la Presidenza del Consiglio;
    il cosiddetto decreto “salva liste”, Dl 5 marzo 2010 n. 29, è stato il tentativo, palesemente incostituzionale (comma IV art. 72, art.117 della costituzione), da parte del governo Berlusconi di cambiare le regole nel corso della competizione elettorale;
    il Disegno di legge sul “processo breve” stabilisce che per l'imputato incensurato, il processo non può durare più di sei anni (due anni per grado e due anni per il giudizio di legittimità), tutto a beneficio di Berlusconi nelle vicende sui diritti tv Mediaset, Mediatrade, corruzione dei senatori.
    Berlusconi a suon di leggi ad aziendam ha triplicato il proprio patrimonio, in particolare dall’inizio del 1994 (3,1 miliardi di euro), quando è entrato in politica, al 2005 (12 miliardi di euro secondo Forbes). Di seguito si riportano le norme approvate dai governi Berlusconi che, in modo evidente, hanno favorito le società del premier e la crescita del suo patrimonio:
    la Legge Tremonti, approvata il 10 giugno 1994, per la detassazione del 50% degli utili reinvestiti dalle imprese, ha consentito alla neonata Mediaset di risparmiare 243 miliardi di lire di imposte sull’acquisto di diritti cinematografici per i film d’annata;
    la cosiddetta Tremonti-bis, Legge del 18 ottobre 2001 n. 383, abolisce l’imposta su successioni e donazioni per i patrimoni superiori ai 350 milioni di lire (fino a quella cifra l’imposta era già stata abrogata dal centrosinistra);
    il cosiddetto “Decreto Salva-Calcio”, Decreto legge n. 282/2002, introduce una norma che consente alle società di calcio (tra cui il Milan che risparmia 242 milioni di euro) di diluire le svalutazioni dei cartellini dei calciatori sui bilanci in un arco di dieci anni, con importanti benefici economici in termini fiscali;
    il condono fiscale, contenuto nella Legge Finanziaria del 2003, ha consentito a Berlusconi di sanare con appena 1800 euro un’evasione di 301 miliardi di lire contestata dai pm di Milano e a Mediaset di sanare le evasioni di 197 milioni di euro, contestate dall’Agenzia delle entrate, pagandone appena 35;
    la detassazione delle plusvalenze da partecipazione, riforma introdotta da Tremonti nel 2003, venne subito utilizzata dal premier Berlusconi nell’aprile 2005 quando cedette il 16,88% di Mediaset detenuto da Fininvest per 2,2 miliardi di euro, risparmiando 340 milioni di euro di tasse;
    il Decreto Salva-Rete 4, firmato da Berlusconi il 24 dicembre 2003, concede una proroga per continuare a far trasmettere Rete 4 in analogico, a danno di Europa 7, pur non avendo la concessione per farlo dal 1999;
    la Legge Gasparri del 2004, sul riordino del sistema radio-televisivo e delle comunicazioni, assicura che Rete 4 non avrebbe sforato il tetto antitrust perché, entro il 30 aprile 2004, il 50% degli italiani avrebbe dovuto captare il segnale del digitale terrestre, però, a quella data, solo il 18% della popolazione riceveva il segnale digitale, inoltre, tale legge regala a Mediaset una potenziale crescita dei ricavi di 1-2 miliardi di euro l’anno, come ha candidamente ammesso lo stesso Fedele Confalonieri;
    le norme sull’acquisto del decoder, cui fanno riferimento la Legge n.350/2003 (Finanziaria 2004) e la Legge 311/2004 (Finanziaria 2005), introducono un incentivo statale all'acquisto di decoder e a beneficiare in forma prevalente dell'incentivo è la società Solaris, il principale distributore in Italia dei decoder digitali Amstrad del tipo "Mhp", controllata al 51 per cento da Paolo e Alessia Berlusconi;
    l’estensione del condono edilizio alle aree protette, Legge n.308/2004, inserisce le zone protette tra le aree condonabili e tra queste ci sono anche le aree di Villa Certosa di proprietà della famiglia Berlusconi;
    la riduzione delle aliquote fiscali per i redditi dei più abbienti, varata dal governo Berlusconi a fine 2004, consente a Berlusconi, secondo i calcoli de L’Espresso, di risparmiare 764.154 euro all’anno;
    il Testo unico della previdenza complementare, Decreto legislativo n. 252 del 2005, prevede norme che favoriscono fiscalmente la previdenza integrativa individuale, a beneficio soprattutto di Mediolanum di proprietà della famiglia Berlusconi;
    il servizio Postescuola di consegna e ordinazione, per telefono e online, dei libri di testo destinati agli alunni della scuola secondaria, tramite l’accordo stipulato il 9 giugno 2005 tra il Ministero dell’Istruzione e le Poste Spa, ha previsto la consegna dei libri tramite la Mondolibri Bol, una società posseduta al 50 per cento da Arnoldo Mondadori Editore Spa, di cui è mero proprietario Berlusconi;
    l’innalzamento dal 10% al 20% del tetto per l’acquisto di azioni proprie, da parte delle società quotate in borsa, è stato subito messo in atto dalla Fininvest per aumentare il controllo su Mediaset;
    lo spostamento di pubblicità da Rai a Mediaset da parte delle aziende e delle istituzioni controllate dal governo: ministeri, Poste, Eni, Enel, ecc., si è verificato in misura cospicua da quando nel 2008 Berlusconi è tornato al governo;
    il Decreto legge n. 185/2008 ha stabilito l’aumento dal 10 al 20% dell'aliquota IVA sulla pay tv "Sky Italia", il principale competitore privato del gruppo Mediaset;
    le norme contenute nel decreto Romani, entrato in vigore il 15 marzo 2010, regolano gli spazi pubblicitari televisivi a vantaggio di Mediaset e a svantaggio di Sky, costretta a scendere entro il 2013 dal 18 al 12% di affollamento orario di spot;
    il cosiddetto Lodo Cassazione, norma fatta su misura per la Mondadori, inserita di nascosto all'interno del Dl incentivi del 25 marzo 2010, consente di archiviare i processi tributari arrivati in Cassazione con due sentenze favorevoli al contribuente mediante il pagamento del solo 5% del valore della lite.
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